El Servicio Informativo de Caracol Radio entrevista a Pablo Beltrán de la Delegación de Diálogos del ELN, el viernes primero de mayo de 2020, a las 8 am.
CR: USTEDES CUMPLIERON UN CESE UNILATERAL DE HOSTILIDADES DURANTE EL MES DE ABRIL, ¿QUÉ VA A PASAR CON EL ELN, EXTENDERÁ ESTE CESE DE HOSTILIDADES?
PB: todos los frentes del ELN cumplieron rigurosamente el Cese, nuestra Dirección le hizo una propuesta al Gobierno de aprovechar este Cese para pactar uno Bilateral, y la respuesta del Gobierno fue intensificar ataques, en el Cauca en los últimos días hemos sido objeto de varios ataques, igual ha ocurrido en Chocó, en Nariño y Catatumbo; como la orden era no violar el Cese las unidades nuestras lo que han hecho es esquivar, evitar, para no cargar con la responsabilidad de haber roto el Cese.
Altos mandos militares en Cali y Popayán han dicho que para ellos “no hay Cese”, que ellos están en operaciones ofensivas, de toda esta situación se ha hecho un balance: no se puede continuar con un Cese Unilateral, tenemos que dejar de esquivar.
A su vez reiteramos al Gobierno que acate el llamado que hace Su Santidad el Papa Francisco, el Secretario General de Naciones Unidas para que haya un Alto al Fuego, y volvemos a recordarle que estamos en disposición de pactar un Cese Bilateral; con el Gobierno anterior quedaron unos Protocolos escritos que se pueden tomar como base para un Cese Bilateral, hay que “construir sobre lo construido”, esta es la propuesta del ELN.
CR: CUÉNTENOS, ¿CUÁL ES EL BALANCE QUE LES QUEDÓ DE ESTE CESE AL FUEGO?
PB: la mayor parte de nuestros Frentes se concentraron en campamentos, otra parte minoritaria ayudó en las regiones a enfrentar la pandemia, en el control de vías, el suministro de alimentos, mirando por los infectados, esto ha sido un aporte humanitario positivo; pasado el mes, no conozco que haya algún compañero contagiado.
Hemos tenido en nuestra retaguardia infiltraciones de comandos de Fuerzas Especiales del Ejército para tratar de dar de baja a los mandos principales en cada región, a estas operaciones es que sea ha esquivado, esperamos que el Gobierno haga un alto en esto y se dediquen a atender la pandemia; que esos recursos que se gasta en operaciones militares ofensivas los destine para atender la gente, que bastante los necesita.
CR: ¿AL ASUMIR POSICIONES DEFENSIVAS HAY DE FACTO UNA EXTENSIÓN DE ESE CESE UNILATERAL DEL ELN? SE HA CONOCIDO UN COMUNICADO, DICIENDO QUE TODOS LOS NEGOCIADORES DEBERÍAN VOLVER A LOS CAMPAMENTOS, ¿USTEDES CONTINUARÁN EN LA HABANA A LA ESPERA DE QUE SE REINICIEN UNOS DIÁLOGOS DIRECTOS?
PB: en cada región hay una situación distinta, en la mayor parte vendrán acciones disuasivas, en alguna parte se darán choques o ataques, en términos de la guerra siempre “la mejor defensa es un ataque”. Eso es muy distinto a que el ELN tenga un plan ofensivo que comience hoy.
Nuestra Dirección ha dicho que si Duque después de 20 meses de estar en el Gobierno, pese a los distintos llamados de la sociedad colombiana y la comunidad internacional para que reinicie el diálogo, no lo hace, quiere decir que nuestra Delegación en La Habana en cuanto a atender una Mesa de conversaciones, no tiene que hacer y tendrían que regresar.
Hay que recordar que con el Gobierno anterior pactamos un Protocolo de Retorno, con cinco Países Garantes como testigos, que lo debe cumplir, que si no viene a la Mesa cumpla con retornar esta Delegación a nuestros campamentos y -eso nunca se sabe- cuando considere que debe reabrir unas negociaciones, el ELN estará presto para nombrar otra Delegación que atienda esa disposición del Gobierno a una salida política.
CR: ANTE LA INSISTENCIA DEL GOBIERNO DE PLANTEAR UN SOMETIMIENTO A LA JUSTICIA ¿CUÁL ES LA RESPUESTA DEL ELN?
PB: para los grupos que tienen una actividad de delincuencia común, que se define como de lucro personal, han diseñado en todo el mundo tratamientos de sometimiento a la justicia, este no es el caso nuestro porque el ELN es una organización política revolucionaria alzada en armas, que durante tres décadas con cinco gobiernos ha buscado una salida política -no nos vamos a desanimar de esto-, donde se de fin al Conflicto Armado y se acuerden las trasformaciones que necesita Colombia, esta es una salida de solución política, no de sometimiento a la justicia.
CR: EL GOBIERNO EXPIDIÓ UN NUEVO DECRETO DE SOMETIMIENTO Y AYER ANUNCIÓ QUE 20 INTEGRANTES DEL ELN EN EL CAUCA, DESPUÉS DE UN COMBATE, HABÍAN DECIDIDO ACOGERSE A ESE DECRETO, ¿ESTE PODRÍA SER UN CAMINO PARA ALGUNOS INTEGRANTES DE SU GRUPO?
PB: frente a lo que ocurrió en el Cauca, varios observadores agudos de la realidad nacional han dicho: que el Ejército hizo un ataque a una fuerza que estaba en Cese -esto es un acto de perfidia-, y algunos detenidos los hacen presentar como si se sometieran; primero hubo un ataque y luego un aprovechamiento militar, esta es la realidad.
CR: ¿QUÉ ES LO QUE LES PARECE QUE EL GOBIERNO NO HA HECHO BIEN EN ESTE CONTROL DE LA EPIDEMIA? ¿Y CÓMO CREE ENTONCES QUE DEBERÍA ACTUAR?
PB: el Instituto Nacional de Salud acaba de dar el último reporte y dice que, si reabren las actividades económicas van a haber 100 mil nuevos infectados, ¿el Gobierno por qué no tiene en cuenta esto?, ¿por qué los recursos que han destinado para ayuda de la gente se los da a los grandes bancos y a los grandes propietarios de tierras? Esto está mal hecho, aprovecharse de la dificultad que viven los colombianos para seguir enriqueciéndose, es responsabilidad del Gobierno por acción o por omisión, es lo que está ocurriendo.
CR: ¿CUÁL ES REALIDAD DEL DEPARTAMENTO DEL CAUCA?, ¿QUÉ ES LO QUE ESTÁ PASANDO ALLÍ?, ¿CUÁLES SON LOS ACTORES?
PB: hace ocho días el Portavoz de Michelle Bachelet, la Alta Comisionada de Naciones Unidas de Derechos Humanos, en Ginebra hizo un llamado de atención, porque en el Cauca durante el mes de abril mataron 10 líderes sociales, ¿cómo explican esto?, que maten 10 líderes en un mes, en un departamento que ahora tiene la más alta militarización de Colombia; que eso ocurra en un sitio donde no haya Ejército ni Policía, pero que ¿entre más militarización hay, más matanza ocurra de líderes sociales?
Los militares que están allí en vez de atacar las bandas que están produciendo este exterminio de líderes, nos atacan a nosotros que estamos en Cese. Esto parece una caricatura, pero esta es la realidad del Cauca.
CR: ¿USTED PUEDE GARANTIZAR A LOS COLOMBIANOS QUE HAY UNA UNIDAD SUFICIENTE DEL ELN, PARA QUE SEA CUAL SEA EL CAMINO QUE TOMEN, LO CUMPLAN TODOS?
PB: a mi me nombraron en esta Delegación de Diálogos hace cinco años, cada cosa que nosotros firmamos o acordamos con el Gobierno acá, todas sea han cumplido. Cuando vino el Papa Francisco pactamos con el Gobierno una tregua bilateral de 101 días, en ella no hubo un solo ataque del ELN, no hubo ni una sola privación de la libertad, eso se firmó y eso se cumplió. La unidad interna se demuestra en respaldar lo que los delegados firman acá, también hemos dicho que una cosa que no pueda cumplir el ELN, no la firma.
CR: EL GOBIERNO INSISTE QUE NO HABRÁ NEGOCIACIÓN MIENTRAS PERSISTA EL SECUESTRO, ¿ESTÁN DISPUESTOS A DEJAR EN LIBERTAD A QUIENES TENGAN RETENIDOS?
PB: un periodista una vez me dijo, “he contabilizado las exigencias que les ha hecho Duque a ustedes, son 17”, cada día sea inventan una nueva; que es la manera de decir que no quieren una negociación de paz.
¿Usted sea imagina que el ELN hiciera una lista de exigencias para Duque? Primera, que dejen de huir y se sometan a la justicia la Caya Daza, el Abo-ganster y Luis Carlos Restrepo, esta podría ser una exigencia legitima, que en vez de ellos exigir sometimiento a la justicia al Clan del Golfo, se la apliquen a ellos mismos y den ejemplo; pero nosotros no colocamos estos requisitos, entonces como nosotros no colocamos requisitos, no aceptamos requisitos para iniciar una Mesa de negociación.
CR: EN ESE HORIZONTE DE BUSCAR UNA NEGOCIACIÓN DE PAZ ¿CÓMO MANTIENEN CONTACTO CON EL GOBIERNO DE IVÁN DUQUE?
PB: hemos contado con un respaldo muy grande de la comunidad internacional, este proceso cuenta con un Grupo de Países Acompañantes -la mayoría son europeos-, un Grupo de Países Garantes y ahora ultimo también está muy involucrado el sistema de Naciones Unidas y representantes de la Iglesia Católica, todos ellos mantienen un acompañamiento a ambas partes y por intermedio de ellos se mantienen canales de comunicaciones con el Gobierno.
CR: EN EL DEPARTAMENTO DEL CHOCÓ Y EN ARAUCA, ¿QUÉ VA A PASAR EN MATERIAL DE SEGURIDAD?
PB: seguimos la idea de acompañar a las regiones más excluidas y empobrecidas, y a la sociedad colombiana a enfrentar esta pandemia, lo que haya que hacer en ese sentido se hará lo que esté al alcance; en términos de operaciones militares, si el Gobierno y los paramilitares mantienen la ofensiva tendremos que defendernos, pero esto no tiene nada que ver con la población.
CR: LA PANDEMIA ESTÁ CAMBIANDO EL MUNDO, NO PUEDE SER LA MISMA ACTITUD DE TODOS DESPUÉS DE LO QUE NOS ESTÁ SUCEDIENDO, ¿YA NO ES MOMENTO PARA EL CONFLICTO ARMADO EN COLOMBIA?, ¿ES UN MOMENTO PARA QUE ENTRE TODOS RECONSTRUYAMOS EL PAÍS?
PB: usted tiene razón, por más dificultades que haya no se puede abandonar el camino de la solución política, los Acuerdos de Paz que sea han firmado hay que respetarlos, hay que honrarlos; insistimos en desarrollar una Mesa de Diálogos de Paz y desarrollarla en medio de un Cese Bilateral, este es el mejor escenario para pasar la página de la guerra.
Dedicar todos los esfuerzos para arreglar las desigualdades, el empobrecimiento y la exclusión, estos son los problemas principales, “a grandes males, grandes remedios”, estos son propósitos nacionales que pueden unir a la mayoría de los colombianos y nosotros estamos por ellos.
CR: ESPERAMOS QUE HAYA UNA CONSOLIDACIÓN DEFINITIVA DE UN CESE DE HOSTILIDADES Y QUE SEA REABRA PRONTO EL DIÁLOGO CON EL GOBIERNO COLOMBIANO.
PB: muchas gracias a ustedes, a su audiencia, al Sistema Informativo de Caracol, por acá siempre a su disposición, que tengan un buen día.
CR: IGUALMENTE Y QUE CELEBRE EL DÍA DEL TRABAJO EN CASA. PB: con teletrabajo.
